全てのママ必見！読んだら人生変わる！？ 料理家SHIORI　初のビジネス本がすごすぎる♡

「作ってあげたい彼ごはん」シリーズで一躍有名料理家となった、SHIORIさん。以来、出版するレシピ本はベストセラーを記録し、オンライン料理教室「L’atelier de SHIORI Online」の生徒数１万人越えと大人気。3月17日に小学館から、初のビジネス本を出版されました。その名も『おいしい仕事術』。

 

1年半という歳月をかけて、丁寧に紡いだ言葉たちは、まるでSHIORIさんがつくるあたたかい食事のよう！　読む人に勇気を与える、新感覚のビジネス本に共感し、プライベートでも親交の深いMOTHERS編集部の編集長 小脇美里がSHIORIさんとスペシャル対談しました。

料理と仕事に共通する“おいしい”が人を幸せにしてくれる

 

小脇：もうね、最初にただ一言。素晴らしい本でした！　心に刺さる言葉ばかりで、読みながら涙、そして何度も何度も共感しまくりでした！　ここ最近読んだ本の中で、ベストと言い切れるほど。

 

SHIORI：え〜嬉しい〜。そして、こんなにたくさん付箋を貼ってくれて！　うれしいです。

（小脇が取材にあたって、ゲラをコピーしたものに大量の付箋が貼ってありびっくりするSHIORIさん。）

 

小脇：こんなに付箋を付けたのももちろん初めてです。良いところだけ付箋をつけようと思っていたら、こんな膨大な数になってしまいました（笑）。私たち、MOTHERS編集部はママとしての新しい生き方を提案してきましたが、まさにここには新時代を生き抜く方法が余すことなく書かれていて。ママはもちろん、絶対に多くの方に読んでほしいと思っています！　この本では、SHIORIさんが出産を経て辿り着いた、新しいキャリアの描き方を提案してくれていますよね。

 

SHIORI：そうなんです。タイトルに『おいしい仕事術』とつけたのは、楽して稼ぐとかそういうことではないんです。“おいしい”は私が突き詰めてきた言葉で、味わい以外にもっと深い意味があると感じていたんですよね。

 

小脇：深いですね！　おいしいにはいろんな意味が詰まっていると。

 

SHIORI：おいしいという言葉は、その日一日の自分を全肯定してくれるから、味がいいという以外にも、「幸せ」を感じさせてくれる言葉なんだと気がついたんです。それは結構、自分自身でも衝撃的なことだったんですよ！　この感情は、おいしいを通してたくさんの人が幸せになる様子を長年みてきた私だから気がつけたのかなって。「おいしい」は足るを知ることでもあり、今の自分を全肯定して優しく包み込んでくれる言葉なのかなって。

 

小脇：なるほど！　料理のことだけでなく、日々の生活そのものを表現する言葉だったんですね。

 

SHIORI：そうなんです！　「“おいしい”は生きる味方！」っていうキャッチコピーが降ってきたんです(笑)。

 

小脇：ホントにすごい！　本の中には、まさに心に刺さる名言がいっぱいで、SHIORIさんって言葉の魔術師だと思います！

 

『やらないことを決める』勇気を持とう

 

小脇：この本はSHIORIさんにとって初のビジネス本ではありますが、ビジネス本というとどうしても難しい本というイメージが多いのですが、この本はとても読みやすくかったです。

SHIORIさんが大切にしてきたことを、一つひとつ見出しに立ててエピソードと共に紹介されているのでどんどん読み進められました。子育て中で時間がなくて最近本から離れていたよっていうママにも読みやすい！　とおすすめできます。もう全ての話を書きたいくらいなのですが、時間もスペースも足りなくなってしまうので（笑）。これはぜひ多くのママに参考になると思ったトピックスを選んだので、そこについてお伺いできればと思っています。

まず最初に刺さったのが「やらないことを決める」という項目です。情報過多な今の時代、これができずに辛くなってしまっている人が実は多いと思うんです。「働き方にはフェーズがある」というのも、とても響きました。このふたつは、お子さんが生まれたことで出てきた言葉ですよね？

 

SHIORI：そうです。息子が先天性難聴で生まれたということで、働かずに息子の療育に専念した方がいいのではないか？　と、「働く」ということに本当に悩んで。息子に寄り添いながら、働く方法を模索した３年間でした。息子のことが一番大切、でも全く別の軸で仕事もやっぱり大切で。

悩みに悩んだ末、私が元気に、私らしく仕事をしていることが我が家にとっては、ベストなんじゃないかという結果に行き着いて。でも今までのような働き方は当然できないので、何をやって何をやらないのかということは徹底的に考えていきました。もちろん簡単に手放したわけではないけれど、やっぱり何を置いても一番大切なものは「息子」という軸は揺るぎないものです。20代はとにかくがむしゃらに働いていました。それこそ休む間も、寝る間も惜しんで。そんなふうに「今ががんばり時」っていうタイミングを逃さずその時々に全力で取り組んできた自負があるからこそ、ステージが変わった時に手放すことに未練がなかった。

一番大事なコトを見逃さずに、やること、やらないことを取捨選択する為にも、いま目の前にあるできる事を一生懸命やるっていうことが結構大切だなと感じます。

 

小脇：確かにそれすごくわかります。私も子どもが生まれてからどれだけ多くのことを手放してきたかなって思っていたけれど、その時々で、大切にすべきものの優先順位って変わってもいいんですよね。なんだか、頑張ることが美学のように語られがちですが、長い人生ずっとがんばり続けなくても、時にはペースダウンしてもいいんじゃないかなって最近感じていたので深く共感しました。

 

SHIORI：自分が全部やらなきゃいけないって思っている、“背負い込み思考”の人も多いですよね。特にママには多い気がします。そんな人に、手放してもいいんですよって言いたくて。手放すって、ものすごく勇気がいることのように思うかもしれませんが、私の場合手放すことで暮らしの中での大事なものが、よりくっきりと見えてきたんです。ぼんやりしていたものがクリアになる感覚というか……。

 

小脇：わかる！　私は子どもが生まれる前まではファッション誌の編集がメインだったので、夜に毎日のように会食を入れていたんです。でも子どもが生まれてからは、必然的に一切行かなくなって。そしたら、私って実は会食があまり好きじゃなかったのかもしれないって気がついたんです（笑）。

最初はそういった付き合いがなくなると仕事にも影響するのかな？　なんて思っていたんですが、会食しようがしまいが、仕事の量にも質にも全く関係なかった！

 

SHIORI：まさにそれですよね。手放すことで、本当に好きなことが見えてくる。子どもを産むと、女性はキャリアダウンすると言われがちですが、実際はそうじゃないなとも思います。

 

小脇：そうですよね！　私自身も仕事の幅が広がったのは、子どもが生まれたからこそですもん。整理収納の商品開発とか、MOTHERS編集部を立ち上げたことはもちろん、西川さんの寝具のコラボレーション、オイシックスの社外取締役なども……。子どもがいると、寄り添える人が増えるから視野も広がるなと感じています。

 

 

自分自身の経験から、「完璧じゃなくっていいんだよ」と伝えたい

SHIORI：忙しいみなさんに声を大にして言いたいのは、仕事と子育ての両立なんてそもそも無理ですよと。完璧を目指さないでいいんだよと伝えたいです。例えば、暮らしの中にプロの手をどんどん入れることは大事だって思うんです。たとえば料理にしても、私のアトリエに入会してくれた生徒さんたちは、献立に迷わなくなったり、食周りが整ったりしたと言ってくださいます。私自身は家の中を整えようと、いざお片付けに取り掛かってみたら、自己流過ぎて全然無理だったんです(笑)。そこで美里ちゃんにMOTHERS編集部のメンバーでもある整理収納のプロの方を紹介していただいたら、あっと言う間に快適な暮らしが手に入って、「なんでもっと早く頼らなかったんだろう？」って。そういう投資はどんどんすべきだと思っています。

 

小脇：わかります！　私、整理収納アドバイザーとして仕事もしているので片付けは好きなんですが、実は掃除が本当に苦手で。私の母は専業主婦で家事全般なんでもできる人で、掃除が行き届いた綺麗な実家で育ったんです。だから掃除は苦手なのに、汚れているのはすごくストレスで（笑）。片付ける方法は自分で学んでできたけれど……掃除は月１回、ハウスクリーニングをプロに依頼してリセットするようにしています。そうすれば、自分で簡単な掃除をするだけでキープできる。ママになったら家事を当然のようにやると思っている人が多いのですが、ママになったから急に水回りの掃除が得意になる訳ないんですよね（笑）。もちろんそれを克服したい、時間もあるというのであれば取り組むのも素晴らしいこと。だけど、時間もなくてそれによってイライラしたり、他のことができなくなってしまったりするのであれば、今はいろんな便利なサービスやグッズもたくさんありますよね。そういったものに頼ったり、利用したりするのは絶対アリだと思います。

SHIORIさんの本に、誰かを頼るってことは、その人の仕事を生んだり、その人を助けたりすることになるかもしれないってあって、まさにその通りだなと。

プロに頼むのは贅沢ではなくて、お互いに助け合っていることに繋がるのかなって罪悪感がなくなりました。苦手なことに対して、無理しなくていいんですよね。

 

SHIORI：そうそう！　得意な人にお願いすればいいんです！　その代わり、私も「自分の得意なこと＝料理」で全力で世の中に貢献します！　って思っています。

 

小脇：たとえばママだからって、子育てが得意な人ばかりではないですよね。子どもと遊ぶのが苦手な人もいるかもしれない。何かのSNS動画で、ママになったら「保育士も、お医者さんも、調理師も、ハウスキーパーの役割も、全て無償で２４時間休みなく兼任しなきゃいけない」というのを見たんです。もちろんその動画は、それだけやってくれているママに感謝をという主旨だったのですが、逆にそんなのできないわ！　できなくて当たり前なんだって！　だからみんなでやろうよ！　と思えるような世の中になってほしいなとずっと思っていて。SHIORIさんのような方が「私、料理以外はポンコツです。完璧じゃなくていいんですよ」と言ってくれるのは、多くのママにとって救いになる。本当にありがたいことなんですよ！　この“ポンコツ”発言は、プライベートのSHIORIさんの一番そばにいる、パートナーの言葉だからこそすごく刺さるし、お二人の温かな関係性ならではだなと感じました。そして私もプライベートでよくご一緒するので、このポンコツ具合がよくわかるし、そこがたまらない魅力だなと感じています（笑）。

 

SHIORI：あはは。本当にその通り（笑）！　よかった！　でも私もまさしく、そういうことにみなさんに気がついてほしかったんです。SNSの中だと、どうしたって暮らしの中のいいところしか切り取っていないから、みんな勝手にほかの人が素敵に見えて焦ってしまう。でも、想像力を持ってほしいんです。どんなに素敵に見える人でも、完璧ではないと。SNSの中で人と比べる……それをやめるだけでも気持ちは楽になるはずです。

 

小脇：想像力！　必要ですね。本当にSNSなんて一部のことでしかないから。

 

SHIORI：だから私は、オープンマインドの観点から、苦手をさらけだすことを意識しているんです。料理をやっていると、ほかの家事もできると思われる。ほかは何もできないということを最初にさらけ出すことで、相手に安心感を与える土壌ができて、相手も話しやすくなるんですよね。そうじゃないと、先生＝何でもできる人となってしまうんです。

 

小脇：でもオンライン料理教室ができるまでは、そのイメージでしたよね？

 

SHIORI：そうなんですよ。だって、わざわざ雑誌では「ポンコツなんです！」なんてそんなことは言う機会もないし(笑)。でもオンラインレッスンのときは、夫がカメラマンをやってくれているんですね。ついつい素が出て、みじん切り面倒だな〜とか、所作が雑だとか、まいっか！　とかいうのがそのままライブ配信されています（笑）。最初は大丈夫かな？　と思ったのですが、生徒さんにはそれが逆に親近感がわきました！　と、良い方に受け取ってもらえたんです。「あ、これでいいんだ！　完璧でなくていいんだな」と私自身も思ったし、みんなが楽になるなら、とあえてその部分を隠さずに見せることにしたんです。

「助けて」ということは、誰かを助けることと同じくらい尊い

 

小脇：MOTHERS編集部の読者のママたちも同じだと思うんですけど、初めて子どもを育てるときって、全てが未知の領域ですよね。たとえ保育士さんでも、生後０日の子どもと関わる機会はないわけで、自分の子どもを育てるのは初めてで苦労しましたと以前話しているのを伺って、そうだよなぁ〜と納得しました。もちろん子育ては楽しいこと幸せを感じることがたくさんあるんですが、やっぱり大変なことも多いですからね。

 

SHIORI：大変なことといえば……保育園の送迎で自転車に乗っていて骨折したんです！　そのときはお義母さんに2週間、料理を作ってもらいました。大人になって別世帯になると機会がないですが、夫である息子のご飯を作れるのはうれしいのではないかと思ったんですよね。

 

小脇：なるほど！　妻が料理家だとお義母さんも出番がないかなって思ってしまいそうですね。

 

SHIORI:実は料理が大好きで、得意なお義母さんなんです。「お義母さん、おいしかったですよ」と“おいしい”を返したら、お義母さんはとても幸せそうに喜んでくれました。頼るのを遠慮していたときもあるんですが、夫に「母は頼られるとうれしいと思うよ」と言っているのを聞いたことがあって、それからは気を使いすぎることはなくなりました。

 

小脇：SHIORIさん流の頼り方ってどんな感じなんですか？

 

SHIORI；素直にお願いして、できることで倍返しするんです。ピンチのときに包み隠さずお願いする！　そのかわり、日ごろからできるときに、できることを惜しみなく振りまく！　それは全然苦じゃないですよね、できることなんだから。私の場合は料理に関することは全く苦じゃないので。「おいしい」をおすそ分けするということを普段からやっています。

 

小脇：なるほど。何か特別なことで返すということじゃないんですね。

 

SHIORI：そう！　一芸に秀でてなくてもいい。何でもいいんです。皿洗いとか、代わりに買い物に行くとか、ただ話を聞くでもいいし………。そんなにハードルを上げなくていいんです。得意なことは、特別なことでなくていいんです。「私なんて」と思わずにね。

 

小脇：些細なことでいいんですよね！　わかります。私も、第一子の産後は本当に辛くて悩んだから。街のママたちに、小さな親切をいっぱいしようと思っていて。いつもバッグの中に、キャラ物の絆創膏を３種類ほど（アンパンマン、プリンセス、トーマスなど）入れておいて、泣いている子を見つけるとあげるんです。泣いている子のお母さんって、なぜか全世界から攻められているような気持ちになりがちじゃないですか。私、長男がとにかく乳児期は癇癪を起こして、街中で泣いて泣いて大変だったので。母子ともに追い詰められたような気持ちになってしまって本当に辛かった。でもその時に、おばあちゃんが「あら〜泣き声がかわいいね〜懐かしいわ〜」とふと優しい声をかけてくれたり、ちょっと上世代のママさんが「大丈夫ですか？」ってあやしてくれたりして本当に救われました。

お菓子を突然あげたらアレルギーとかもあるかもしれないから、何か子どもの気持ちが変わって迷惑じゃないものってないかな？　って思って、行き着いたのが「キャラ絆創膏」。知らないおばさんに渡されると、意外とみんなスッと泣き止んでくれるんですよ。

 

SHIORI:それすごくいい！　美里ちゃんらしいんな〜。真似したい！　絆創膏なら、急にあげても気を使わないですもんね。

 

小脇：そうなんです。本当に小さな一瞬のことだけど。そういうことって、隣で自分の子も見ているんですよね。息子なんて最近泣いている小さい子を見ると、「ママ！　絆創膏は？」って聞いてくる（笑）。自分の子にもそういう風に、困っている人がいたら気軽に手を差し伸べられるようになってほしくて。

 

SHIORI：まさに！　「自分がされてうれしいこと、されてうれしかったことをするといいよ」というのが、私の両親の言葉なんです。勉強しなさいということなどは一切言われたことがなくて、とにかく人が喜ぶことをしなさい、謙虚でいなさいと言っていて。両親が人を大事にするのを見て育ったので、人に親切にするのが当たり前ということが根付いているのかもしれません。美里ちゃんのお子さんもきっとそうなると思う！

 

「見切り発車でGO！」柔軟性を持つということ

 

小脇：この「見切り発車で行こう」っていうのもいいですね！　今日のあなたが一番若いって。だから、もしやりたいことが見つかったら、すぐにでもまずはじめてみるといいんですよね。

 

SHIORI：どんな年齢でもそうですが、経験してきたからこそ、できることってありますよね。例えば、主婦しかやってこなかったという人でも、それって立派な仕事のスキルなんですよ。掃除や洗濯、献立を考える、子どものお世話など、ものすごい数をこなしてきているわけですから。やりたいことがあるならば、年齢にとらわれないで、とにかくやってみるのがいいと思うんです。

 

小脇：SHIORIさんは「ネガティブをプラスに。ネガティブだからこそ、準備をしっかり」と本に書いてありましたね。これ私も全く同じで、すごく共感しました。SHIORIさんと同じく私もよく周りからはすごくポジティブに見られるんですが、実際は全く逆なんです。もうとにかく心配性で、何でもネガティブに考えてしまうタイプ。でもだからこそ、やる！　と決めたからにはこれでもか！　ってくらい準備をして臨むから、やり始めた時にはポジティブに周りからは見られている……という。

 

SHIORI：わかります。私もネガティブだからこそ、決めるまでは長いのでやり始めたら行動が早いのかも。だから一度決めたら、周りから「それは無理！」とどれだけいわれても、絶対にひるまない。できないかもと思っても、やってみると周りの助けもあったりして、リカバリーできますから。とにかく進むことが大事かなと。一歩踏み出すと先が見えてくる。踏み出さないとその先は想像できない景色なんです。私の場合、見切り発車するためには、用意周到に準備はするんだけど、そこに自分を追い込む感じです。

 

小脇：いつからやろう、落ち着いたら……って思っていても、きっと一生落ち着かないから(笑)。そんな日は来ないですもんね！　さっき、手放す勇気も必要と言っていましたが、その逆で、無理をしてでもがんばる時期もまた必要なのかもしれないですね。タイミングで。

 

SHIORI：コロナ禍で始めたオンライン料理教室がそうでした。明日がくるのかもわからない状況の中で、「とりあえずやっちゃえ！」ってことでやってみたら、たくさんの生徒さんに出会えて、怖さもあったけれどやってよかったです。やってダメなら戻ればいい。失うものなんてない！　いまはSNSのおかげで、小さい規模でも挑戦できるからって思っています。

 

小脇：まさに「ピンチはチャンス」ということも書いてありましたが、その通りでしたよね。

 

SHIORI：うれしいな！　「弱みは強みで乗り越える」っていうのも、働くママにあてはまるんじゃないかな？　子どもがいたら、当然時間や行動などに制限はある。でもそのことが逆にチャンスとなることってあると思うんです。時間がないと悩んでいる人が、生みだしたアイデアは共感者が多いはず。たとえば時短レシピとか、便利グッズとかもそうですよね。元々は、専業主婦のママが毎日の家事の中での不便を解決するために考え出したアイディアですから。

 

小脇：なるほど！　なんでも前向きに切り替えると見える世界も変わりますよね。私も、ママになるにあたってあまりにも家がごちゃごちゃで、「このままじゃまずい！」と思って、整理収納について学びました。資格をとったことで、収納グッズをプロデュースすることになるなんて思ってもみなかったけど。でも一歩踏み出す勇気を持ったのは事実。

 

SHIORI：コロナ禍の息子の出産を機に、対面でのお料理教室を諦めることにしたときも、弱みを強みで乗り越えました。オンラインなら、これまでも遠方に住んでいて東京には行けなかったという人にも参加してもらえると。大事なことは一つで「目の前のお客様（オンラインでも同じく）をいかに幸せにするか」ということを、徹底的に寄り添って考えていたら、参加したみなさんがどんどん広げて下さったという素敵な連鎖が起こりました。

 

小脇：まだ見ぬお客様ではなく、目の前のお客様に満足してもらうとことに注力したと。この本、マーケティング・PRのコーナーにも置いてほしい！　ジャンルの守備範囲が広すぎません（笑）？

 

 

身近な人に「ありがとう」をいうことで、世の中に感謝の連鎖を起こそう

 

小脇：「感謝を伝える大切さ」についての部分も深く共感しました。私、SHIORIさん夫婦を見ていて、ありがとう過多の人たちだなって思っていたので(笑)。

 

SHIORI：でも、本心で思っているからね(笑)。何だろう……日本人特有なのか、身近な人にほど「ありがとう」を言わない人が多い気がしていて。我が家は、本当にありがとうが溢れていて。最終的に「ありがとうって言ってくれてありがとう！」みたいなところまで行く時も（笑）。本当に簡単なことで、自分がありがとうを言うと、相手も返してくれて、感謝の連鎖が起こるんです。

 

小脇：「相手の存在を受け入れ、肯定する行為が、ありがとうです」って書いてあって、何気なく使っているけど本当に素晴らしい言葉なんだなって改めて感じました。家族だとなんでも当たり前になってしまいがちだから。

 

SHIORI：その当たり前に感謝しないと、日常がルーティンになってしまうので、子どもにも「今日も元気でいてくれてありがとう」と伝えています。夫婦間でも頻繁にありがとうが出ると変わると思います。

 

小脇：私も子どもたちには毎晩寝る前に「生まれてきてくれてありがとう」。朝起きたら「今日も元気で起きてくれてありがとう」と言うようにしています。夫には……言っていないのでSHIORIさんを見習わないと！（笑）

 

人と比べない、比べるのであれば少し前の自分と

 

SHIORI：相手に言うのと同じくらい、自分に「ありがとう」を言うことも同じくらい大切だと思っています。実は、自分にありがとうを言えている人も少ない気がします。自分をほめる、認めてあげることが絶対的に足りてない。いわゆる自己肯定感が低いというか。特にママになって、社会との接点が閉ざされると、自分は求められてないという思考に陥りがちじゃないですか。

 

小脇：そうなんですよね。目の前の子どもの命を守っているということに、精一杯になってしまって。自分のことは後回しになってしまいがち。私も産後は、自己肯定感なんて爆下がりでした。

 

SHIORI：そう。まずは、今日できることをがんばったと自分で認めてほしい。そしてそれをパートナーにも認めてもらって、ありがとうと言ってもらいたいですよね。

 

小脇：ママこそ、自分にありがとう！　これ、本当に大事ですね。そしてそれをSHIORIさんのような影響力がある人が言ってくださるって本当に大事。まさに「人と比べない」と言う言葉も刺さりました。

 

SHIORI：これは息子の療育で悩んでいた時に言っていただいた言葉です。「息子さんを他の子と比べるのではなく、少し前の息子さんと比べてみてあげてください」って。これを言っていただいて、世間の誰かの軸や基準ではなく、自分の軸を持つことの大切さに改めて気付かされて、これは子育てだけでなく自分自身にもそのまま言える言葉だなと。

 

小脇：本当にそうですね。誰かと比べない、自分の軸と比べること。それって本当に今の時代に一番必要なことかもしれません。この本をどんな人に読んでほしいですか？

 

SHIORI：ママはもちろんですが、妊娠中で仕事をつづけるか迷っている人にもぜひ読んでほしいです。仕事を絶対続けてという訳ではないけれど、「働く」と言うことは自分を活かすためにも、守るためにも、選択肢をもてることになると思うんです。いくつになっても学ぶ姿勢を忘れず、自分で調べて、自力で考えて選ぶということが大事だと思います。

“豊かさとは何か”と考えたときに、私は「選択肢を多くもち、自ら未来を選択できること」だなと思ったんです。自分の未来を自由に選択できるという尊さって、心の自由を得るだけでなく、誰かの救いにも希望になると思っていて、そのためには、自分の力で選択肢を持てるようにすることも必要かと思っています。だからこの本を読んで、背負いすぎていたものを手放したり、その先のやりたいことに少し近づいてもらえたりしたら嬉しいなと思っています。

 

小脇：これからを生きる子どもたちにも必要なマインドがたくさん詰まっている一冊だと思います。未来を育てるママにこそ読んでほしいなと思います。本当に素晴らしい本をありがとうございました！

 

SHIORI

料理家 /L’atelier de SHIORI Online主宰

文章を書くことが好きな料理家。息子１才・夫と３人暮らし。レシピ本著書は累計４００万部。自宅からオンラインレッスンを行う傍ら、YouTuberとしても活躍している。

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